Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Десантно-штурмовые бригады и 105 ВДД



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 13 След.
RSS
[ Закрыто ] Десантно-штурмовые бригады и 105 ВДД, объединённая тема
 
Цитата

Kalabaha, прости за непонятливость, бригада -то российская или казахстанская на сей день?
Бригада казахстанская.
С неба об землю... и в бой!
 
Рядом с нашей учебкой в Ашхабаде была учебка ДШБ, номеров не знаю, что не связи, так это точно, потому как гоняли их на полигоне, раз в десять больше чем нас.
Идущий по лезвию бритвы. Смерть, Дьявол, Ад за моим левым плечом, Любовь,Рай и Господь за моим правым плечом.Моя Честь на кончиках моих клинков. В Душе битва между бесами и ангелами.
 
Цитата

Рядом с нашей учебкой в Ашхабаде была учебка ДШБ, номеров не знаю, что не связи, так это точно, потому как гоняли их на полигоне, раз в десять больше чем нас.

А можно время уточнить? Когда?
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Цитата
Des пишет
Михаил:
Цитата

Честно говоря, я всегда полагал, что все десантные части и соединения гвардейские по определению.
Абсолютно верно. Вот только эти бригады к ВДВ отношения никакого не имели, хоть и носили форму ВДВ, только после 1991 года они стали подчиняться штабу ВДВ (и сменили название с ОДШБр на ОВДБр)

Д-6
Цитата

На сколько мне известно это не ОДШБР, а ОВДБР
Все отдельные десантно-штурмовые бригады в 1991 году стали называться отдельными воздушно-десантными бригадами.
Если до 91 г. ОДШБр не имели накакого отношения к ВДВ, то по каким признакам определялась вообще принадлежность к ВДВ? Форму носили десантную (35-я ОДШБр только с ноября 82 г., но это по другим причинам), штабу ВДВ подчинялись. Чего не хватало?
 
Для чего и для кого я сайт делал? Там же чётко и внятно написано, что ОДШБР были в составе Главнокомандования СВ. Подчинялись они командованию Групп войск и Округов, но находились при этом на особом счету и их не разрешалось применять без ведома Генштаба.
В ОВДБР они были переименованы и переформированы (произошло облегчение за счёт изъятия бронетехники) ещё находясь в составе Главкомата СВ в 1989. И только позже, на рубеже 1989-90 они передаются в ВДВ под названием ОВДБР.
ОДШБ при этом, вообще было решено расформировать, хотя первоначально видимо планировали свести их в бригады и дать им название ОДШБР взамен переименованных в ОВДБР.
Не запутались? :D

Цитата

Если до 91 г. ОДШБр не имели накакого отношения к ВДВ, то по каким признакам определялась вообще принадлежность к ВДВ? Форму носили десантную (35-я ОДШБр только с ноября 82 г., но это по другим причинам), штабу ВДВ подчинялись. Чего не хватало?
1. Ни по каким признакам их принадлежность к ВДВ не определялась, потому как к собственно командованию ВДВ они не подчинялись. Если жёстко, то к ВДВ принадлежат только те войска, которые подчинялись непосредственно Штабу ВДВ, даже если их бойцы ни разу не видели парашюта.
2. Причина по которой ОДШБР 1979-89 не входили в состав ВДВ мною пока точно не исследована. Причин там много, и личностные особенности военачальников сыграли видимо не последнюю роль.
3. Не хватало прежде всего желания самого командования ВДВ. Видимо Маргелов хотел оставить за ВДВ только стратегический уровень и сознательно отказался (или устранился) от уровня оперативного и оперативно-тактического. Возможно, что свою роль сыграло и желание устранить даже намеки на некое сродство ВДВ и СВ исключив тем самым и периодически возникающие голоса о введении ВДВ в СВ.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Получается так (?):
1. ОДШБр никоим образом штабу ВДВ не подчинялись. Проверки оттуда не приезжали, директивы командующего ВДВ были не обязательны и пр. Надеюсь, что, по крайней мере, боевой подготовкой и вооружением заведовал не штаб СВ, а штаб ВДВ.
2. А ВДД? Неужели для них не было обычного для Сов.Армии двойного подчинения? И они никакого отношения к штабу СВ или округам (группам войск) они не имели?
 
Цитата

1. ОДШБр никоим образом штабу ВДВ не подчинялись. Проверки оттуда не приезжали, директивы командующего ВДВ были не обязательны и пр. Надеюсь, что, по крайней мере, боевой подготовкой и вооружением заведовал не штаб СВ, а штаб ВДВ.

В программах боевой подготовки ДШБРы руководствовались, ИМХО, нормативными документами ВДВ - да тем жу БУ ВДВ. В основном. Но были разработаны и специализированные свои.
Если Командующий ВДВ издаёт директиву для войск напрямую ему не подчинявшимся, то это присходит только в ряде случаев, по специализированным вопросам и с ведома ГК СВ и ГШ (и согласованными с ними).
Проверки могли приезжать и от управления Ракетных войск и артиллерии, проверить как вы там с миномётами обращаетесь ;) . Это не о чём не говорит.

Цитата

2. А ВДД? Неужели для них не было обычного для Сов.Армии двойного подчинения? И они никакого отношения к штабу СВ или округам (группам войск) они не имели?

Разумеется было "двойное пподчинение". Но это касалось в основном административных, коммунальных и пр. подобного ряда вопросов, в оперативном отношении, то бишь в планах боевого использования ВДД в своих округах не фигурировали. Зато они фигурировали в тех документах, которые предназначались уже для стратегических объединений (фронтов) в период войны. Т.е. если например 7-я вдд по плану будет выбрасываться где-нить в Голландии, то она конечно же войдёт в состав гипотетического "Северо-западного фронта", как и соответствующая Воздушная армия и часть Балтфлота.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Цитата
All пишет
Уточняю 35 гв одшбр была в ГСВГ, гвардейская по состоянию на 1984-1986 г.
Привет Рядовому-К :)
35я гвардейская - это верно, служил там с весны 1989 до осени 1990, подтверждаю.
Хотя застал и чехарду с переименованием.
 
Цитата
Котбус пишет
На сколько я помню, десантуры в ГСВГ было всего два подразделения - наша 35 ОДШБр в Котбусе, причем я уже говорил, что бродили мы в мотострелковой красноте (а как народ на дембель уходил.....кто где доставали береты, тельники, в основном все это возвращалось в часть с земляками из отпуска....) ну и спецназ в Дахау стоял, но за принадлежность его к ВДВ не поручусь, т.к. попили они нам крови..... Откуда данные по 14 бригаде?
35я - это верно, служил там с весны 1989 до осени 1990,
подтверждаю.
В мое время была еще вроде одна бригада(?) ДШБ под Магдебургом.
Потом, 3 ОБрСпН в Нойтиммене около Фюрстенберга (там дослуживал полгода) от которой, по-моему, 2 батальона были дислоцированны в других местах.
Была еще т.н. "спортрота" в Потсдаме, которая вроде была ничем иным, как ОРСпН.

Про спецназ в Дахау не слыхал, и потом, это уже Западная Германия (http://www.dachau.de) не ГДР - наших там не могло быть.

О судьбе 35й ОБрДШБ - слышал, что ее вывели под Самару.
Как и 3ю ОБрСпН.
 
35-я гв. одшбр была гвардейской не только по состоянию на 84-86 гг., но, вроде бы всегда, по крайней мере с 81 г. Честно говоря, я всегда полагал, что все десантные части и соединения гвардейские по определению. По крайней мере в 35-й всегда на БЗЧ (сначала это было знамя 111-го Ошского ПДП) золотым по красному было вышито это слово, и знаки Гвардия выдавались в обязательном порядке.
 
Гансу

Под Самару, в Черноречье, была выведена только 3-я гв. обрСпН. ОДЩБР из ГСВГ-ЗГВ была выведена в 1991-1992 в Капчагай, Казахстан.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
И ещё...
Не надо никогда считать, что "спортроты" это замаскированный спецназ. Это ерунда. Никакого отношения их л/с (от футболистов до дзюдоистов и пр.) к делу разведывательно-диверсионному не имел. Это были обычные "групповые", "окружные" и даже иногда "армейские" спортивные клубы и солдатики там играли за "свой" округ или армию.
Военной подготовки они не проходили ВООБЩЕ никакой! Кроме тех конечно, которые попадали туда (обычно по блату) из боевых или учебных частей.
И вообще, спецназ пересталли прятать ещё в 70-х гг. когда обрядили в ВДВешную форму.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Цитата
Рядовой-К пишет
И ещё...
Не надо никогда считать, что "спортроты" это замаскированный спецназ. Это ерунда. Никакого отношения их л/с (от футболистов до дзюдоистов и пр.) к делу разведывательно-диверсионному не имел. Это были обычные "групповые", "окружные" и даже иногда "армейские" спортивные клубы и солдатики там играли за "свой" округ или армию.
Военной подготовки они не проходили ВООБЩЕ никакой! Кроме тех конечно, которые попадали туда (обычно по блату) из боевых или учебных частей.
И вообще, спецназ пересталли прятать ещё в 70-х гг. когда обрядили в ВДВешную форму.
но не это потсдамское соединение - т.к. туда уходили кадры именно из Коттбуса и Магдебурга (ДШБ).
У них была РД-подготовка. Я знал одного сослуживца, которого туда забрали, информация его, верная. Эта рота не была широко известна в ГСВГ.
 
А :o , раз так, тогда это отдельная рота СпН видимо 20-й гв. ОА.
Спасибо, бум знать. B)
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Привет всем.

Я хотел уточнить по поводу 21 ОДШБР.
На сколько мне известно это не ОДШБР, а ОВДБР и сформирована была в 1972 г. Потом с течением времени несколько раз передислацировалась ( к сожалению не помню в каких городах дислацировалась) и в 1992 г. прибыла в г. Ставрополь где была расформирована и стала 247 ДШП, входит в состав 7 гВДД.
Покрайней мере до 2001 г. точно.
 
Всем Привет.

Когда осенью 1983 г. Нас везли из Гайжюная в чехословакию с нами до Риги ехало много ребят из 301 полка в ГСВГ. Большинство ехало в Котбус-они об этом знали, ехали они в синей "десантной" фурнитуре.
Но еще человек 10 ехало также в ГДР но в другую часть - они так же как и мы ехали в "красном". Т.е в германии была еще какая то десантная часть. Врядли они ехали в спецназ или какую нибудь разведдесантную роту общевойскового соединения. Не слышал что из гайжюная в такие места кого то отправляли. К томуже с такими разведчиками и спецназовцами я часто встречался в чехословакии. Это были совершенно другие небольшие подразделения с другой структурой и вооружением не имеющие никакого отношения к ВДВ или ДШБ.
 
Михаил:
Цитата

Честно говоря, я всегда полагал, что все десантные части и соединения гвардейские по определению.
Абсолютно верно. Вот только эти бригады к ВДВ отношения никакого не имели, хоть и носили форму ВДВ, только после 1991 года они стали подчиняться штабу ВДВ (и сменили название с ОДШБр на ОВДБр)

Д-6
Цитата

На сколько мне известно это не ОДШБР, а ОВДБР
Все отдельные десантно-штурмовые бригады в 1991 году стали называться отдельными воздушно-десантными бригадами.
С неба об землю... и в бой!
 
На самом деле на пересылках насмотрелся на "десантуру" и из танковой армии, и проч. и проч., ехать пытались многие в беретах и т.п., но не всем удавалось..... как грица, кто не спрятался, мы не виноваты.
Были и нормальные парни с разведподдразделений разных, в т.ч. со знач. парашютист, но в мабутной форме, с нами однажды прыгали такие танкисты.
Добавлено:
Велик авторитет ВДВ и тогда и впредь!
 
Прыгали и танкисты это точно. У нас в части был единственный настоящий ВДК на всю ЦГВ. И все эти подразделения на прыжки приезжали к нам - жили в палатках на территории части. Укладку у них принимали наши офицеры. только прыгали они мало - помоему всего несколько прыжков за службу.
в принципе они все были нормальные парни, но мы все равно их строили (межклассовый барьер). Причем тон в этом задавали наши офицеры.
 
Прошу не отвлекаться от темы раздела! Этот раздел "Части и соединения".
Другие темы, обсуждайте в других разделах!
С неба об землю... и в бой!
 
здесь и далее цитаты со странички Рядового-К

...........такая схема подчинения: административно – командующему ВДВ (принципы комплектования, разработка способов и форм действий, униформа и экипировка), оперативно – командующим объединениям в интересах которых данное формирование предполагается использовать

А не так ли и было на самом деле и в 81-83?

Причина по которой ОДШБР 1979-89 не входили в состав ВДВ мною пока точно не исследована

Значит пока есть надежда остаться в славных рядах.....

[B]Вот только эти бригады к ВДВ отношения никакого не имели, хоть и носили форму ВДВ

Это зачем же они ее носили в таком случае, мабута о них позаботилась?

Не хватало прежде всего желания самого командования ВДВ. Видимо Маргелов хотел оставить за ВДВ только стратегический уровень и сознательно отказался (или устранился) от уровня оперативного и оперативно-тактического. Возможно, что свою роль сыграло и желание устранить даже намеки на некое сродство ВДВ и СВ исключив тем самым и периодически возникающие голоса о введении ВДВ в СВ.

Возможно или видимо?
Фкус с переодеванием 35 гв. ОДШБр - "подразделения СВ", как нам поясняется, в десантную форму никак не укладывается в изложенную схему подчиненности и тем более ссылка на возможные личные мотивы Маргелова не корректна -главкомом к тому времени был Сухоруков, и не будь бригады в структуре ВДВ-хрен бы нас мабута стала переодевать. И если исключать "сродство" ОДШБр с ВДВ, то на кой черт нас переодевать?
Ведь не переодели армейские ДШБ, ни кому и в голову не приходило относить их к ВДВ. А знамя 111 ПДП в нашей бригаде?

(стандартная ВДВ но - красные петлицы с десантными эмблемами и нарукавный шеврон МСВ). Видимо, официально, они числились в составе мотострелковых войск.

Видимо?
Что бы это значило?
Что касается ношения десантных эмблем на красном-это полный бред, у нас такого не было - только представить......бригада введена была в Германию как ответ на развертывание НАТОвских сил быстрого реагирования на место бывшей мотострелковой части, этим нам и объясняли общевойсковую форму.

Наше дело солдатское было конешно, но мы точно знали кто наш главком.

Вообще слишком много домыслено и доосмыслено самим уважаемым Рядовым - К.

Хотелось бы услышать реального офицера бригады того времени, но не наблюдается таких.
 
Подтверждаю ношение десантных эмблем на красных петлицах.
В 1984 г. при сдаче техники в капиталку в г. Борисов видел братву из-за бугра с таким вариантом формы.
Единственное могу сказать, что у них на вооружении были БМП, и что это было подразделение ДШБ.
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
 
Цитата

А знамя 111 ПДП в нашей бригаде?
Бригады практически все были образованы из расформированых воздушно-десантных дивизий (т.е. из полков и батальонов входивших в их состав).
Особенно показательна судьба 105 ВДД: на ее базе сформированы 38, 56 и 57 ОДШБр(и возможнно другие) которые к ВДВ уже не относились и даже не являлись гвардейскими (кроме 38 ОДШБр которая унаследовала гвардейское наименование, почетное наименование "Венская" и орден Красной Звезды принадлежащей ранее 105 ВДД).

А десантные эмблемы я видел и на красных и на чёрных петлицах! И на зелёных даже (103 ВДД в 1989-91гг и ДШМГ ПВ)!!!
С неба об землю... и в бой!
 
И я подтверждаю наличие десантных эмблем на красных петлицах. Видел ребят в общевойсковой форме (с пилотками) с красными погонами, но с эмблемой ВДВ. Было это на Городском призывном пункте в 1986 году. Видимо это были "покупатели". Но меня забрали "обычные" десантники.
Кстати, за полгода учебки в Пренае берета ни разу не одел - все ходили в пилотках.
 
ну что тут скажешь.....это не вариант формы, парни выдавали желаемое за действительное, может кто и у нас этим грешил но запрешшалось...... как сказано было - судя по технике это ДШ батальоны в составах армий.
В нашей бригаде вся техника, вооружение, экипировка, снабжение, в т.ч. нормы корма - ВДВешные. Комплектовалась офицерами ВДВ с Афгана и напрямую с Рязани , (в т.ч. конешно и из других училищ в спецподраздел.) прапоров готовил Гайжюнай, кто этими кадрами распоряжался? команд. ГСВГ? Врядли, скорее штаб ВДВ. При зачислении в часть выдавался знак "Гвардия".
Добавлено:
Еще раз напомню, что переодели нас в родное в 82 году и связано было это не со структурой ВДВ а с политикой СССР в Европе.
 
Братишки!!!Что-то разговор переходит в тему "Кто больший десантник" :huh: , Котбуса понимаю, сам служил в десантной бригаде.
Зачем пытаться разделить друг друга, ведь мы все в тельниках. :unsure:
Честь имею
 
Да не в этом проблем. Вопросы без ответов...Нет квалифицированного первоисточника по самой концепции ОДШБр или теперешних ОВДБр - подразделений, рожденных на опыте Афгана, по моему мнению актуальных сейчас как никогда. Ведь если посмотреть структуру бригады в 82-83 г. -этож ВДД в минатюре, самодостаточная боевая единица (с приданной авиацией). Зачем изобретать велосипед сегодня?
 
Не будем мы разделять друг друга, все действительно в тельниках. В главном парке каждого областного центра 2-го августа никакого разделения нет.
И все-таки хотелось бы понять...

Десантные эмблемки на красном (черном, зеленом) – это чистой воды самодеятельность. Интересно, бойцы, одетые в такую форму, какого срока службы были? Явно после года. Наша бригада хохотала бы до желудочных колик, увидев войска в таком обмундировании. Примечательно еще вот что: где видели таких бойцов? При сдаче техники, привезенной из-зи бугра, в капиталку? В городском призывном пункте? Оторвались парни от родной части, вот и решили лицом в грязь не ударить. Тем более, дело не хитрое – временно эмблемки в петлицы прикрутить. И почему десантура в ремонт сдавала БМП?
Откуда в 103-й ВДД красные и пр. петлицы?

Касательно 35-й гв. ОДШБр: бригада была введена в ГСВГ в 79 г. в военный городок, который раньше занимала мотострелковая учебка. Дабы не нервировать военные миссии стран НАТО, находившиеся в ГДР согласно потсдамским соглашениям, изначально бригада косила под красное. В 82 г. переодели в голубое, вероятно, дальше не было смысла в этом красном камуфляже.
 
Мужики читайте прозу http://militera.lib.ru/prose/russian/ivanov_nf/17.html

Бывшие военные - единственные очевидцы и авторитеты в этих вопросах.
Из этой ссылки вы узнаете нахрена создавались ДШБр, кому подчинялись, из чего их лепили.

Все офицерье бригад получилось из офицерского состава 105-ой ВДД. Подчинялись округам, инспектировались штабом ВДВ(чтоб профиль не забыть). Вот я всегда смеялся над Эдуардом Тополем - он написал в фантастическом романе про Россию 90-х про советских десантников в МАЛИНОВЫХ БЕРЕТАХ.
Зря смеялся - оказывается что до 68-го береты действительно были МАЛИНОВЫЕ.(оттуда же).
И все ДШБры были всю жизнь гвардейские.

Исключение в историй создании бригад - это 56-я, чье формирование на инете упорно относят к 351 ПДП.
Анализируйте вместе со мной по той же ссылке.
Приказ на расформирование 105-ВДД и формирование усиленного 345-го ОПДП идет от начала июня 79-го. Приказ на создание 40-й общевойсковой армии и в том числе 56-й ДШБр идет от 13 декабря того же года. Т. е. - целых полгода! Неужели кто-то думает что если в Советской Армии, в которой целую 40-ю армию создали за 10 дней декабря расформировывали бы дивизию полгода? К декабрю 79-го солдаты и офицеры 351 ПДП давно уже топтали Котбус, Кутаиси, Гарболово, Брест и т.д.. Т.е. те же направления которые предпологалось усилить ДШБрами по рекомедации Маргелова и по требованию Генштаба ( в той же ссылке).
56-ю сформировали на пустом месте - и единственное что ее объединяло с 351 ПДП - это советская военная традиция преемственности - когда новой части передавали Боевое Знамя расформированной части. Ну и пожалуй первый комбриг - гв.п-к Александр Плохих - замкомдив 105-й ПДД. Точно так же как 111-й ПДП передал Боевое Знамя - 35-й Котбусской. Но в этом случае в Котбус ушли часть офицеров, солдат, матбазы и техники 111-го ПДП - то есть то что называется "формирующей базой". (Для тех кто все еще не верит в существование 111 ПДП смотри) - http://www.jinr.ru/~jinrmag/koi8/2001/7/par7.htm
А как назвать базой только Боевое Знамя?
Если бы замедлили с расформированием 105-й - то скорее всего в Афган отправилась бы она а не 103-я Витебская. Плюсы в ее пользу: 1. дешево - потому что рядом, Лучше - потому-что л/с адаптирован к жаркому климату и горам. Читаем - http://militera.lib.ru/prose/russian/ivanov_nf/23.html.

И никогда не было в пос. Азадбаш под г.Чирчиком 56-ой бригады – ее сформировали за одну декаду декабря из "партизан" (офицеры до зам.комбата – тоже "партизаны") перед вводом в Афган – народ собирали со всего южного Казахстана, Узбекистана и Киргизии. Я был в 89-ом и в Чирчике и Азадбаше тоже (это его пригород), там были только четыре части – учебная бригада спецназа (для Афгана ) которая на сайте Р.К. почему-то в р-не г.Аксу, учебный арт.полк, Чирчикское танковое училище и связь. Такую толпу в 2800 бойцов просто негде было разместить. "Партизан" старались с первых дней палатками не шокировать.

А эту 56-ю бригаду формировали кусками. Один кусок-батальон (казахстанский) формировали на базе 22-ой бригады СпН в Капчагае – у меня под это дело родственник загремел – дали прыгнуть два раза с Ми-6 – шинель, кирзухи, вещмешок - вперед. Киргизский кусок во Фрунзе и Оше лепили. Узбекский в Азадбаше и Термезе. Все вместе собирали в кучу уже под Термезом в будущем 20-ом военном городке. Ни на какой-то там базе такой-то ПДП Ферганской дивизии.

Для неверующих просьба посмотреть на карту Узбекистана - где находится Чирчик и где находятся пункты дислокации расформированной 105-й(Фергана,Наманган,Ош) - минимум 250 км по горным дорогам через Ангренский перевал (2700 метров). Логичнее было бы создавать бригаду не в Чирчике а в одном из этих городов. Единственное что объединяло Чирчик и Ферганскую дивизию - это большой полигон Чирчикского танкового училища, где проводились совместные учения (в том числе с десантированием техники) с 15-й бригадой спецназа ГРУ - узбеки до сих пор там проводят учения Ферганского ДШ корпуса (на базе той же 105-й ВДД) с десантированием БМДшек и Нонок. Че им стоит- они и Ил-76 клепают в Ташкенте.

Я думаю что Олег на своем сайте поместит оговорки по 56-ой.

Еще один подозрительный вопрос освещения истории ВДВ в инете - о расформированном состоянии 105-й с ВДД 79-го по 89-й. Когда до Штаба ВДВ и Генштаба доперло что в Афгане мы увязли надолго(1981г.) - то встал вопрос где готовить пополнение из срочников для Витебской 103-й ВДД (л/с -4700), 345-го ПДП(1500), 56 ДШБр(2800), ОДШБ 66-ой и 70-й общевойсковых бригад(по 400) - надо за речку отправить минимум 2500 "гансов" каждый призыв (в Афгане служило три призыва). То они недолго задумываясь опять развернули 105-ю в почти полном виде. Единственно возможный вариант - та же климатическая зона на тех же военных городках и тренажерных комплексах и всего полтора часа лету до самого дальнего угла Афгана. В литературе (не в инете) - это место называлось в те годы - Учебно-Тренировочный Центр ВДВ. С ее трехмесячным учебным курсом и обязательными тремя прыжками - без оружия, с оружием, с оружием в составе роты с выполнением тактической задачи. Сержантов частично присылали из Гайжуная частично вытягивали за уши из рядового состава.

И тут Олегу стоило бы сделать выводы по 105-й на своем сайте.

Потому что на форумах корректируется инетная версия истории. И будущие десантофилы лет так через 30-40 защищая диссертации будут ссылаться на посты давно спившихся дядек, как на единственно доступные свидетельства очевидцев былой эпохи "Позднего Брежнего" и "Раннего Горбачева".[/COLOR]
 
1. В период с 1979 по 1983 ОДШБРы носили стандартную мотострелковую форму и знаки принадлежности (красные петлицы и погоны на повседневке, +"звезда в кустах"). Более того, она в какой-то период использовалась и при боевой подготовке что выявило её полную неприспособленность для десантных целей. Поэтому сначала стали поставлять "боевую" десантную форму (т.н. "прыжковые" комбинезоны), а потом и в повседневке перешли на ВДВешную.
Ничего особенного в том, что части СВ носят форму других войск нет. Спецназ СВ уже с 70-х гг. носил ВДВешную форму.
Ничего осбенного нет и в чёрных погонах с десантными эмблемками. Такие могли носить бойцы разведывательно-десантных рот отдельных разведбатов танковых дивизий. Там же вооружении были и БМП которые они могли сопровождать на рембазы.
В конце концов никого ведь не удивляет что экипажи БМД носили "танкистскую" форму - комбинезон и шлемофон? :D

2. Ни Сухоруков, ни Афган, никакого влияние на сам факт появления ОДШБР не оказали. Они появились на основе опыта американцев во Вьетнаме - именно они первые и сформировали вертолёто-десантные соединения. В 1968-73 в СССР формируют 1-ю волну таких бригад (4 ед.), в 1979 - 2-я волна, в 1986 - 3-я.

3. ОДШБ это ОДШБР в миниатюре. Всё что относится к ОДШБР (по униформе, принадлежности и командованию) полностью справедливо и к ОДШБ.

4. Комплектация ДШВ офицерами производилась на тех же основах что и ВДВ: РВВДКУ и ААВДКУ - стрелковые подразделения, ВДСники и командование (как правило), выпускники общевойсковых училищ (мотострелки по факту) тоже было полно (но значит. больше чем в ВДВ), а все спецы, начиная от артиллеристов до тыловиков - из соответствующих училищ родов войск (как правило там имелись "десантные" факультеты, например в рязанском артиллерийском и автомобильном уч-х). И не надо думать, что выпускники КВОКУ или МВОКУ были заведомо хуже чем РВВДКУшники. (Засранцы и уроды везде встречаются.) Кстати и "пиджаки" в ВДВ были - сын Маргелова испытывавший "Кентавр" - "пиджак".

5. ДШМГ погранцов в том же Афгане показали себя на столько хорошо, что их действия ставили в пример нам же, десантникам. К тому же на фоне откровенно неудачных действий десантуры в первой операции близ Асадобада ("показали" себя как раз офицеры-командиры :angry: к солдатам претензий не было). Последующая история ДШМГ только подтвердили их высокое качество. Так что парашутики на петлицах они носили вполне засужено. Другое дело что передача "на халяву" 103-й вдд в ПВ КГБ была неадекватным ходом, последствия которого и так можно было предугадать.

6. Я бы воздержался от утверждения, что 105-я вдд была быстренько воссоздана в нач. 80-х на старом ППД. С какой стати ГШ выделил бы ВДВ дополнительный ресурс? Я также не думаю, что имевшийся там УЦ полносью принадлежал командованию ВДВ. По моему это была общевойсковая горная учебка для ВСЕХ родов войск "под Афган". Десантники там занимали свою нишу - например был свой уч. полк.
(Судя по всему, примерно похожий УЦ был и в Закавказье (в Азербайджане) - знал оттуда двух бойцов. Кгда они там учились, то считались в ВДВ, а когда перевели в Афган, то попали в 66 и 70 общевойсковые бригады притом даже не в ихние ДШБ.)
А вот когда в 1988 войска из Афгана вывели, то появился и ресурс для воссоздания 105-й вдд о чём и пишет в своей книге Шпак.

7. Видимо Калабаха прав на счёт 56-й бригады. (удивляет что им всучили нелепые в боевой обстановке шинелки, да и "сидоры" не сочетаются как-то... хотя - ведь это Сухопутные войска[/COLOR])

8. Если я чего-то и домысливаю, то только на основании фактов, тенденций и аналогий - это аксиоматично для аналитика. Пока что "попадания" не опускались ниже 80% что есть очень хороший показатель. Остальные 15-20% относятся к тем случаям, когда надо именно ЗНАТЬ, т.к. никаких аналогий нет и факты скользкие.

9. Малиновые береты ввели в 1968 по аналогии с бритами и амерами. Но проносили их всего то полгода-год и уже в том же 1968 приняли васильковый берет. (кстати флажок на боку это неуставщина до 1989г., хотя и непреследуемая официально).
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 13 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой